Cyber-Mecha, le forum de la maquette de science-fiction

Entre membres => Et sinon ? => Discussion démarrée par: stephen le 23 Juillet 2021 à 08:48:26

Titre: Tokio
Posté par: stephen le 23 Juillet 2021 à 08:48:26
Bonjour,

Ce soir cérémonie d'ouverture des J.O. de Tokio...

On pourrait peut-être prévoir une minute de silence en commémoration de

"décembre 1937, après la bataille de Nankin : pendant les six semaines que dure le massacre de Nankin, des centaines de milliers de civils et de soldats désarmés sont assassinés et entre 20 000 et 80 000 femmes et enfants sont violés par les soldats de l'Armée impériale japonaise...

On parle souvent du procès de Nuremberg, on oublie le Tribunal militaire international pour l'Extrême-Orient, aussi nommé Tribunal de Tokyo, créé le 19 janvier 1946 pour juger les grands criminels de guerre japonais de la Seconde Guerre mondiale lors du Procès de Tokyo . 909 accusés : 222 condamnations à mort.

Très bon résumé sur wikipedia...

Alors, quand j'entends parler du raffinement de la culture japonaise, quand je me surprends à regarder un cerisier en fleur avec le sourire béat d'un ado prépubère qui découvre la page centrale de Playboy, Je pense à Nankin et je reviens sur terre...

Stephen



Titre: Tokio
Posté par: Bouq' le 23 Juillet 2021 à 09:24:55
Ta remarque est pleine de sens Stephen.

J'émets juste une réserve : on ne doit pas juger la culture d'un pays sur un "épisode" dramatique de son histoire.
Sans quoi, l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne, la France, pour ne parler que des plus proches de nous, seraient eux aussi des nations bien peu recommandables.
Chaque pays ou presque a connu une, voire plusieurs périodes peu glorieuses. Elles ne doivent pas constituer le seul résumé de son histoire et de sa culture.

Titre: Tokio
Posté par: Marie Noëlle le 23 Juillet 2021 à 12:43:20
Citation de: stephen le 23 Juillet 2021 à 08:48:26
Bonjour,

Ce soir cérémonie d'ouverture des J.O. de Tokio...

On pourrait peut-être prévoir une minute de silence en commémoration de

"décembre 1937, après la bataille de Nankin : pendant les six semaines que dure le massacre de Nankin, des centaines de milliers de civils et de soldats désarmés sont assassinés et entre 20 000 et 80 000 femmes et enfants sont violés par les soldats de l'Armée impériale japonaise...

On parle souvent du procès de Nuremberg, on oublie le Tribunal militaire international pour l'Extrême-Orient, aussi nommé Tribunal de Tokyo, créé le 19 janvier 1946 pour juger les grands criminels de guerre japonais de la Seconde Guerre mondiale lors du Procès de Tokyo . 909 accusés : 222 condamnations à mort.

Très bon résumé sur wikipedia...

Alors, quand j'entends parler du raffinement de la culture japonaise, quand je me surprends à regarder un cerisier en fleur avec le sourire béat d'un ado prépubère qui découvre la page centrale de Playboy, Je pense à Nankin et je reviens sur terre...

Stephen

Mais tu n'est pas le seul Stephen, rien que le drapeau "du soleil levant" évoque de mauvais souvenirs aux voisins de l'archipel Nippon, comparable à la croix gammée Nazie au regard des atrocités commises durant la guerre et pourtant malgré des tentatives de le bannir, les organisateurs des Jeux olympiques de Tokyo avaient assuré que le drapeau n'avait aucune signification politique et affirmé qu'il serait autorisé lors de la compétition :

CitationSéoul - La Corée du Sud a demandé mercredi au Comité international olympique d'interdire lors des Jeux de Tokyo-2020 l'utilisation d'un drapeau japonais controversé, considéré dans une grande partie de l'Asie de l'Est comme un symbole de l'agression militaire nippone pendant la Seconde Guerre mondiale.
Des manifestants Sud-Coréens ont déchiré un grand drapeau "du soleil levant" japonais lors de l'anniversaire de la libération de la Corée de la domination japonaise entre 1910 et 1945, dans le centre-ville de Séoul le 15 août 2019.

"Nous avons expliqué l'histoire derrière le drapeau et demandé à ce qu'il soit banni durant les Jeux", a déclaré le ministère des Sports de la Corée du Sud, où le ressentiment reste vif à l'égard de la colonisation par le Japon de la péninsule coréenne entre 1910 et 1945. 

Le drapeau dit du "Soleil levant" avec des rayons de soleil rouges - distinct du drapeau officiel du Japon avec un simple rond rouge sur fond blanc - est utilisé comme étendard de la force maritime d'autodéfense japonaise depuis 1954.

Mais pour les voisins du Japon, il renvoie à l'étendard arboré lors de la colonisation nippone.

Ce drapeau représente "un symbole politique clair" qui réveille des souvenirs douloureux des atrocités commises en temps de guerre par le Japon, a ajouté le ministère, les comparant aux "cauchemars que la croix gammée nazie donne aux Européens".

La semaine dernière, les organisateurs des Jeux olympiques de Tokyo avaient assuré que le drapeau n'avait aucune signification politique et affirmé qu'il serait autorisé lors de la compétition l'été prochain.

Ces différends historiques entre les deux voisins empoisonnent leurs relations depuis des lustres et ont entraîné début août la mise en place de restrictions commerciales réciproques.

Le gouvernement japonais est furieux que des tribunaux sud-coréens exigent d'entreprises japonaises qu'elles dédommagent des Sud-Coréens qui avaient été forcés de travailler dans leurs usines durant l'occupation japonaise jusqu'à la fin de la Seconde Guerre mondiale.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/sport/jo-2020-seoul-demande-au-cio-de-bannir-un-drapeau-japonais-controverse_2096850.html
Titre: Tokio
Posté par: stephen le 25 Juillet 2021 à 16:22:47
 :bonjour-888:

Marie-Noëlle : et en plus les Sud-Coréens sont un peu  :) rancuniers

Alors que les Japonais ont dépensé près de 25 milliards d'euros pour les jeux dont ils ne peuvent espérer aucun retour, la Corée du Sud les présentent :

La cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques de Tokyo a été suivie par des millions de téléspectateurs à travers le monde.
Diffusée sur de multiples chaînes, c'est en Corée du Sud qu'une polémique est née.

En effet, la chaîne de télévision MBC a illustré l'arrivée de plusieurs pays en utilisant des images clichées : une pizza pour l'Italie, du saumon pour la Norvège mais ils sont allés plus loin en utilisant une image de Tchernobyl pour l'Ukraine et de rébellion dans les rues pour Haïti.

La Syrie a eu droit à « en guerre civile depuis 10 ans » comme message de présentation.


Personnellement, j'ai pu voir une partie de la cérémonie d'ouverture à la télévision française (présentation de la délégation française)

Je ne suis pas allé très loin : quand j'ai vu une de nos "athlètes" qui défilait en faisant des selfies, j'ai changé de programme !

Bientôt une caméra frontale pour les athlètes et Bull Red ou Eine Ken sur leur maillot...

Stephen
Titre: Tokio
Posté par: Normandyard le 25 Juillet 2021 à 16:29:40
Des athlètes qui se photographient lors de la cérémonie d'ouverture ce n'est pas nouveau, ni spécialement Français.
Serge
Titre: Tokio
Posté par: ZWUL le 30 Juillet 2021 à 11:55:42
A deux du mat, suis tombé sur le match USA ESPAGNE en beach volley féminin  :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Je conseille
Titre: Tokio
Posté par: loule13 le 30 Juillet 2021 à 12:08:29
Citation de: ZWUL le 30 Juillet 2021 à 11:55:42
A deux du mat, suis tombé sur le match USA ESPAGNE en beach volley féminin  :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Je conseille

çà passe en replay?   :haha: :haha:



Laurent
Titre: Tokio
Posté par: stephen le 30 Juillet 2021 à 12:18:57
Zwul bonjour,

Merci pour le tuyau : je regarde l'agenda des compétitions.

Une photo mode d'emploi !

(https://www.cyber-mecha.com/uploads/stephen_448/1627643704.jpg)

Le bikini était obligatoire et réglementaire pour ce sport.  :+1:

On a essayé de l'imposer aux lanceuses de marteau et de poids et aux haltérophiles mais le public n'a pas suivi...

Stephen
Titre: Tokio
Posté par: Normandyard le 30 Juillet 2021 à 12:19:49
Ca n'aide pas à trouver le sommeil ..................  :evil:
Serge
Titre: Tokio
Posté par: stephen le 07 Décembre 2021 à 10:38:49
Bonjour tout le monde

Il y a 80 ans aujourd'hui, les adorateurs des cerisiers en fleurs, se rendaient coupable de la plus grande forfaiture de l'histoire contemporaine.

Une pensée en hommage à leurs victimes.

Stephen
Titre: Tokio
Posté par: damned81 le 07 Décembre 2021 à 12:22:36
Citation de: stephen le 07 Décembre 2021 à 10:38:49
Bonjour tout le monde

Il y a 80 ans aujourd'hui, les adorateurs des cerisiers en fleurs, se rendaient coupable de la plus grande forfaiture de l'histoire contemporaine.

Une pensée en hommage à leurs victimes.

Stephen
Rappelle moi de quoi il s'agit.
Titre: Tokio
Posté par: WD-111 le 07 Décembre 2021 à 12:24:22
Bonjour chez vous,

Stephen,
Je rejoins la remarque de Bouq au début de ce post, mais je suis assez d'accord avec toi sur l'aspect du paradoxe de la culture japonaise d'une extrême subtilité mais d'une violence tout aussi extrême et ce dans la plupart de leur "do". Ce n'est pas la seule culture asiatique à passer d'une extrême à l'autre de la sorte.
Aucun Homme/Humain ou peuple, race n'est parfait... tout n'est pas blanc ou noir, c'est à chacun/chacune, chaque peuple de s'interroger et de faire face à son passé et de l'assumer et d'en extraire les leçons pour évoluer.
Titre: Tokio
Posté par: WD-111 le 07 Décembre 2021 à 12:27:22
Citation de: damned81 le 07 Décembre 2021 à 12:22:36
Citation de: stephen le 07 Décembre 2021 à 10:38:49
Bonjour tout le monde

Il y a 80 ans aujourd'hui, les adorateurs des cerisiers en fleurs, se rendaient coupable de la plus grande forfaiture de l'histoire contemporaine.

Une pensée en hommage à leurs victimes.

Stephen
Rappelle moi de quoi il s'agit.

Début de l'invasion de la Chine par le Japon avec les massacres qui ont suivis faisant parti des crimes de guerre du Japon
Titre: Tokio
Posté par: Poseidon690 le 07 Décembre 2021 à 12:30:24
Hello,

Je crois que notre ami évoque plutôt l'attaque de Pearl Harbor, le 7 décembre 1941.

(https://i52.servimg.com/u/f52/16/08/50/12/pearl-10.jpg) (https://servimg.com/view/16085012/17666)
Titre: Tokio
Posté par: WD-111 le 07 Décembre 2021 à 12:41:54
Citation de: Poseidon690 le 07 Décembre 2021 à 12:30:24
Hello,

Je crois que notre ami évoque plutôt l'attaque de Pearl Harbor, le 7 décembre 1941.

...

J'y avais pensé mais cela ne calait pas avec le sujet d'origine donc...
Titre: Tokio
Posté par: damned81 le 07 Décembre 2021 à 13:11:40
ok merci.
Titre: Tokio
Posté par: stephen le 07 Décembre 2021 à 13:19:21
Bonjour tout le monde,

Je ne le ferai plus  :)

Mais quand j'entends "Pearl Harbour" mes poils se hérissent... :)

À ma défense je dirai que c'est un sujet que j'avais dû traiter dans le cadre d'un travail en Droit public international/ Histoire diplomatique  dans les années 70'. Avec le déficit en documents à l'époque.

Depuis de très nombreux documents américains ont été déclassifiés et mis en ligne (*)! On peut en apprendre davantage sur Pearl Harbour, Hiroshima et plus généralement sur la guerre dans le Pacifique.

Ce qui me refait à chaque fois dresser les poils!

Mais, ce forum n'est pas destiné à la polémique... Je clos mon intervention et je retourne admirer vos réalisations et plus largement toutes celles mises en ligne

Vive valeque

Guy (Aka Stephen)

(*) On apprend par exemple que les médecins américains arrivés à Hiroshima et Nagasaki avaient pour instructions de ne pas soigner les personnes irradiées afin de voir comment leur état allait évoluer... Cela leur aurait servi de base de recherches pour le cas où les USA seraient victimes eux-aussi d'une attaque  nucléaire !
Titre: Tokio
Posté par: stephen le 07 Décembre 2021 à 13:30:09
Rebonjour tout le monde

Le site de la CIA

https://www.cia.gov/readingroom/special-collections-archive

https://www.cia.gov/stories/view-all/

Il faut chercher bien évidemment...

Il y a même des documents sur l'étude des OVNIS  :1erprix:

Stephen
Titre: Tokio
Posté par: WD-111 le 09 Décembre 2021 à 19:39:49
Bonjour tout le monde,

Stephen,
Pour les ovnis, nous en sommes tous, il suffit de regarder les réalisations des membres :)