Cyber-Mecha, le forum de la maquette de science-fiction

Salut camarades Xénomorphes!
j'ai mis à profit le mauvais temps ambiant pour faire quand meme quelque chose de mes vacances
donc toujours dans le cadre du projet APC ALiens,afin d'améliorer la qualité de mes moulages,je me suis penché sur la réalisation d'une pompe à vide

voici le prototype:
un compresseur de frigo,le thermostat est shunte sur les bornes (sinon ça démarre pas!!),et sur le tube "aspiration" est enfoncé un tuyau gaz (propane,petit diamètre) serré par un collier,a l'autre extrémité,le tube est inséré en force dans un raccord de plomberie à souder "male-male",la deuxième partie mâle traverse le couvercle du saut,et un écrou femelle vient serrer le tout (étanchéité fait au teflon)
le seau est un seau à mesurer (la peinture) de chez casto,le couvercle ferme par pression
cout de l'opération:7,5 €

(https://farm5.staticflickr.com/4387/35927823383_0dd9faa5a8_b.jpg) (https://flic.kr/p/WJPubK)20170821_152239 (https://flic.kr/p/WJPubK) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

mise en marche du comprésseur,au bout de 10 secondes:

(https://farm5.staticflickr.com/4361/36690407726_2c11cf2251_b.jpg) (https://flic.kr/p/XUcVWE)20170821_152243 (https://flic.kr/p/XUcVWE) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

au bout de 20 secondes!!

(https://farm5.staticflickr.com/4363/36690406986_5a8fe68c04_b.jpg) (https://flic.kr/p/XUcVHU)20170821_152304 (https://flic.kr/p/XUcVHU) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

essais concluants au delas de mes espérances,je ne pensait pas avoir un depréssion aussi rapide puisque le volume tout de meme important à diminué de plus de la moitié en 20 secondes (apres,ça force sur le couvercle et l'étanchéité est perdue)
je penses donc pouvoir utiliser ce procéder non seulement lors de la coulée du silicone du moule (temps de séchage tres long) mais également (ce quoi n'étais pas prévu!) lors de la coulée de la résine

par contre,évidement,il faut que je me procure un autre récipient!!! :))
quelqu'un aurait donc un plan,lien,magasin ou je pourrait me procurer un cylindre de carton fort (diametre 30 à 40 cm,hauteur 30 à 40 cm) ainsi que du plexiglass épais pour faire le couvercle
je suis bien sur à l'écoute de toute proposition afin d'améliorer ce petit bijou de précision et de technologie digne des premiers Spoutnik!!! :haha:

 :malades: :aplausos: :aplausos: :aplausos:

Carton solide tu peux peu être essayer les tube de coffrage en carton ? ( pour coulé des poteau en béton)

oui,j'y ai bien pensé,apres,il faut arriver à dégotter ça sur un chantier
il y a l'option de recuperer une cocotte minute et d'aspirer par la soupape,mais je prefererais avoir un visuel,et d'autre part le temps perdu à la fermeture de la cocotte n'est pas compatible avec le coulage de la résne

Perso je prendrais une cocotte minute avec une plaque de plexiglas tres tres épaisse. Il ne faut pas sous estimer la force de la pression atmosphérique...

    https://youtu.be/Sl-k6QzCn_g    (http://youtu.be/Sl-k6QzCn_g)

Après la couscoussière explosive, celle pour faire le vide  :jesors:

Regarde chez bricopouet si ils n'ont pas des "pressure pot" pour la peinture automobile. Tu n'auras même pas besoin de le clamper vu que tu l'utiliseras uniquement pour dépressuriser.

Cela m'intéresse au plus haut point!!!!!
Tu pourras nous détailler tout cela STP Zeb???

(Old Punk Never Die")

Citation de: Helix6187 le 22 Août 2017 à 22:03:18
Regarde chez bricopouet si ils n'ont pas des "pressure pot" pour la peinture automobile. Tu n'auras même pas besoin de le clamper vu que tu l'utiliseras uniquement pour dépressuriser.

c'est quoi des pressure pot?

Ce genre de truc apparemment https://www.trenois.com/Lacme-451100-Pot-sous-pression-de-10-litres-article-LME035

ce matin,je suis passé à la dechetterie et j'ai trouvé un fait-tout en aluminium:

(https://farm5.staticflickr.com/4439/36357182210_9c01c8dda3_b.jpg) (https://flic.kr/p/XoL4B9)20170823_114056 (https://flic.kr/p/XoL4B9) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

(https://farm5.staticflickr.com/4333/36357182070_55f522af52_b.jpg) (https://flic.kr/p/XoL4yJ)20170823_114104 (https://flic.kr/p/XoL4yJ) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

je penses que ça devrait faire l'affaire!
reste plus qu'a trouver une plaque en plexi épaisse

Citation de: zebulon le 23 Août 2017 à 11:35:32
ce matin,je suis passé à la dechetterie .....

La maison Zeb' ne recule devant rien !

mais ta plaque de plexi, elle a intérêt à être sacrément costaud non ?
et un couvercle de fait-tout justement, mais en verre, et en utilisant le trou central du bouchon de couvercle comme trou d'aspi ? non ? pas jouable ?

j'y ai pensé,mais ça semble bien fin!c'est pas conçu pour supporter une dépression

Ouaip...


y avait pas le couvercle j'imagine à la déchetterie ? parce qu'avec un joint entre les deux et un trou dans le couvercle... peut-être que... non ?

Zeb tu as prévue de régler la dépression?
y a un volume?
Ca m'intéresse vraiment, je pourrait me remettre au moulage par coulée.
Puta#ng de bulles!!!

Citation de: Glukgluk le 23 Août 2017 à 09:08:49
Ce genre de truc apparemment https://www.trenois.com/Lacme-451100-Pot-sous-pression-de-10-litres-article-LME035

Oui c'est bien de ça que je parlais désolé je n'avais pas le terme Fr en tête  :white-flag:.

Citation de: ZWUL le 23 Août 2017 à 13:34:19
Ca m'intéresse vraiment, je pourrait me remettre au moulage par coulée.
Puta#ng de bulles!!!

Si tu veux couler sans bulles, utilise une résine de type SC 321 (Pot Life: 7-9 min avec une viscosité a 80cps c'est presque de l'eau à ce niveau là). Pas de besoin de t'embêter à dégazer ou pressuriser, le pot life te laisse le temps de tout chasser manuellement

Citation de: Helix6187 le 23 Août 2017 à 15:56:27
Si tu veux couler sans bulles, ... Pas de besoin de t’embêter à dégazer ou pressuriser, le pot life te laisse le temps de tout chasser manuellement

et pour couler un bronze*, ça marche aussi ?
Vu qu'on parle de pompe à m... ah non pardon, de pompe à vide !

:jesors:

* "couler un bronze", ça existe comme expression à la con au Québec ?

Citation de: Bouq' le 23 Août 2017 à 16:19:17

Citation de: Helix6187 le 23 Août 2017 à 15:56:27
Si tu veux couler sans bulles, ... Pas de besoin de t'embêter à dégazer ou pressuriser, le pot life te laisse le temps de tout chasser manuellement

et pour couler un bronze*, ça marche aussi ?

* "couler un bronze", ça existe comme expression à la con au Québec ?

Selon ton alimentation oui tu peux tout chasser manuellement  :jesors:...

Nope il l'a connaisse pas celle là, ni j'ai la taupe qui gratte ou le cigare au bord des lèvres  :lol:...

Le cigare, on l'a aussi (si je puis dire !) mais la taupe, je ne connaissais pas :haha:

ce forum devient un véritable bouillon de culture !!

Et le bonbon qui colle au papier.

Bon allé a moi ;D


:lol:

Et puisqu'on y est, un peu de poésie

Le Pet est un vent violant passent entre 2 montagnes et qui annonce avec tracas l'arrivée du général caca et de son armée la diarrhée.

Sur ce bonne nuit. :bravo:

et c'est alors qu'un grand pet,avec fracas
annonçât l'arrivée du général caca!

bon,on peut revenir au sujet d'origine maintenant? :))

Zeb' a sonné la fin de la récré ! Et il a bien raison.
on reprend le bricolage original s'il vous plait les copains.

Salut bande de petits chenapans!

bon,j'ai fini pas commander une plaque de plexi
54 boules port compris d'Allemagne...ça fait mal au cul,mais bon,c'est quasiment le seul investissement de ce projet

320x320x25 mm d'épaisseur,ça pèse 3 kg!

(https://farm5.staticflickr.com/4400/36927493011_2559e9e230_b.jpg) (https://flic.kr/p/Yga48Z)20170906_152904 (https://flic.kr/p/Yga48Z) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

j'ai percé en vitesse mon fait-tout,inséré le raccord mâle-male,j'ai fait le joint de l'arête du fait-tout avec une vieille chambre à air de vélo collée au double sur le pourtour intérieur et extérieur,sur l'arête j'ai passé de la vaseline liquide pour l'étanchéité:

(https://farm5.staticflickr.com/4441/36672421380_6289cdfe1d_b.jpg) (https://flic.kr/p/XSBKef)20170906_181239 (https://flic.kr/p/XSBKef) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

allez vas-y Jackot,envoie la purée!
a peine dix secondes après la mise en route du compresseur,la plaque fait tellement ventouse que je peux soulever l'ensemble par la plaque  :D

(https://farm5.staticflickr.com/4423/36927492491_b309678ab4_b.jpg) (https://flic.kr/p/Yga3Z2)20170906_181024 (https://flic.kr/p/Yga3Z2) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

bon,je suis bien content de moi  ;D reste plus qu'a peaufiner tout ça et installer la vanne de décharge

Bein la je pense que t'es tranquille pour la plaque!! :number1:

je me suis dis que si l'essais est positif,ça pourras servir pour quelque chose de plus élaboré plus tard

Tu vas nous faire de beau tirage résine avec ça
Pourvue que ça marche bien  :cartonnes:

j'ai hâte de voir le résultat !

j'avais acheté ce modèle pour faire mes premiers moulage (avant de sous-traiter) il y a cinq ans :



mais la dépression n'est pas suffisante, les bulles avaient diminuées mais pas disparues !

c'est une cloche "manuelle"?
j'ai lu qu'en effet ce n'étais pas suffisant

Citation de: Jief le 07 Septembre 2017 à 05:59:27
j'ai hâte de voir le résultat !

j'avais acheté ce modèle pour faire mes premiers moulage (avant de sous-traiter) il y a cinq ans :



mais la dépression n'est pas suffisante, les bulles avaient diminuées mais pas disparues !

Tu descendais a combien de bar de dépression?

@Zeb tu as mis un Mano pour savoir à combien du descendais en dépression?

Ben non pas encore,mais je veux en metre un
je regarde les prix,et j'en ai trouvé un vacuometre qui descend jusqu'a -1 bar:

https://www.google.fr/shopping/product/12680948394257965018?q=vacuometre&client=firefox-b&dcr=0&biw=1280&bih=861&sa=X&ved=0ahUKEwiFhbeStpLWAhUJthoKHUtNB2sQ8wII_wIwDA

est-ce suffisant?

Je viens d'aller au grenier, j'ai ressorti la cloche, et j'ai fait le vide :

je ne suis jamais allé au delà du trait rouge :


extrait de notice:

(https://www.cyber-mecha.com/MGalleryItem.php?id=4584)

à cette valeur c'est déjà difficile de retirer la cloche !

alors - 1 bar ça doit être suffisant !

à l'époque je laissai mon moule silicône une demi/heure et je voyais le silicone liquide se mettre en ébullition

ce que j'ai appris à l'époque :

1- étaler le silicone liquide avec un pinceau sur toute la surface du modèle, doucement, en prenant soin de pas créer de bulles,
passer en plusieurs couches de plus en plus épaisse et ensuite couler le silicone en un fil régulier et toujours au même endroit, et pas trop vite pour chasser l'air.

2- une fois le moule polymérisé, et le modèle retiré, il peut aussi se former des bulles d'air entre la résine coulée et le silicône !!!
et là, il parait qu'il faut aussi aspirer la résine, pour chasser l'air ... et mon mouleur me parle d'une mise en température du moule !!!
mais il reste (hélas) très discret sur ses recettes    :pleure:

Tu n'as jamais pu aller au delà car ça correspond à la valeur "vide limite" de ta cloche  ;).

L'as tu déjà essayé avec une résine prise lente ? Genre 7/8 min de vie en pot.

je l'utilisai uniquement pour la réalisation du moule silicone.

les résines (même 7/8 mn) sont trop rapides pour une utilisation avec la cloche.

seule la résine crystal de Pebeo (24 H) m'as permis une coulée lente et une mise sous vide.

Ok, merci pour le retour.

Citationil peut aussi se former des bulles d'air entre la résine coulée et le silicône

C'est à ce stade que j'avais des soucis!!!! (Pu84)

Citationseule la résine crystal de Pebeo (24 H) m'as permis une coulée lente et une mise sous vide.

Résultat satisfaisant?

Citation de: ZWUL le 07 Septembre 2017 à 14:33:17

Citationil peut aussi se former des bulles d'air entre la résine coulée et le silicône

C'est à ce stade que j'avais des soucis!!!! (Pu84)

Citationseule la résine crystal de Pebeo (24 H) m'as permis une coulée lente et une mise sous vide.

Résultat satisfaisant?

Avec la crystal moins de bulles, mais polymérisation trop longue ou parfois qui ne prenait pas (mélange raté)
et puis des pièces transparentes ... comment dire ... à part pour faire des vitres ou des bijoux ... c'est pas top pour le reste !!!

Tu peux les teinter je crois non?
24 heures c'est long.........trop long.
A l'inverse avec la PU84, c'est trop rapide pas le temps de débuller!!!!

il me semble que la résine cristal ne se travaille pas bien,decoupe,ponçage...
bon,j'ai commandé le vacuometre et je prépare ma vanne de décharge
essais de coulée samedi si tout va bien (sans le vacuometre)

Fais nous un live Zebu ! pour ton anniv' ;-p

Citation de: zebulon le 07 Septembre 2017 à 17:16:50
il me semble que la résine cristal ne se travaille pas bien,decoupe,ponçage...
bon,j'ai commandé le vacuometre et je prépare ma vanne de décharge
essais de coulée samedi si tout va bien (sans le vacuometre)

Teste mon ami teste.............on t'envoi nos masters quand???? :) :) :)

J'ai posé la question a un copain qui est regleur sur presse a injection plastique et il me dit qu'il descend a -0.98bar pour faire le vide dans le moule. Donc je pense que -1bar c'est bon. Apres faut voir si tu arrives a descendre aussi bas avec un compresseur de frigo. Pour faire le vide dans les cloches a vide c'est souvant des pompes de frigoriste utilisé pour faire le vide dans les climatisations.


Si non il est possible d'inverser un compresseur pour le faire aspirer.

https://youtu.be/R2V0dVfsLTQ  (http://youtu.be/R2V0dVfsLTQ)

Salut les p'tits clous!

ce matin j'ai eu la surprise de voir débouler le livreur qui m'a apporté le vacuomètre,alors que la livraison était prévue lundi!
du coup ni une ni deux,je me suis attelé à la tache:

le vacuomètre,la vanne de décharge sont montés,j'ai diminué la longueur du tuyau gaz "aspiration",j'ai décollé la chambre a air de vélo,viré le double face et recollé à la néoprène,je me suis fait un support avec poignées de transport et rajout d'un interrupteur

(https://farm5.staticflickr.com/4433/37125692405_076d20aa0c_b.jpg) (https://flic.kr/p/YyESUV)20170909_152831 (https://flic.kr/p/YyESUV) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

j'ai également fabriqué cet ustensile très technique,que certains malappris appelleront "plateau à fromage"

(https://farm5.staticflickr.com/4433/37125691175_480640ca35_b.jpg) (https://flic.kr/p/YyESxH)20170909_153234 (https://flic.kr/p/YyESxH) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

démonstration par l'image de l'utilité du bouzin:

(https://farm5.staticflickr.com/4386/36312532303_6c1dba4477_b.jpg) (https://flic.kr/p/XjPdKa)20170909_153439 (https://flic.kr/p/XjPdKa) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

j'ai confectionné également un module pour faire varier le volume de la cuve en fonction des besoins!allez hop,trois briques le volume diminue de moitié!

(https://farm5.staticflickr.com/4418/36312533113_e016a425dc_b.jpg) (https://flic.kr/p/XjPdZ8)20170909_153352 (https://flic.kr/p/XjPdZ8) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

on passe aux essais
je descend à -0,2 bars en 12 secondes
-0,4 en 40 secondes
après,péniblement à -0,5 bars au bout d'une minute 30,ça va pas moins
j'ai des fuites,car lorsque je coupe le compresseur,le retour à l'atmosphère ambiante se fait en 30 secondes environs

(https://farm5.staticflickr.com/4395/37125691875_fbd175d91a_b.jpg) (https://flic.kr/p/YyESKM)20170909_153201 (https://flic.kr/p/YyESKM) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

et mise en œuvre!c'est très efficace!!

(https://farm5.staticflickr.com/4337/36312531603_8132a08a9e_b.jpg) (https://flic.kr/p/XjPdx6)20170909_183832 (https://flic.kr/p/XjPdx6) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

(https://farm5.staticflickr.com/4413/36312530803_4cec272c19_b.jpg) (https://flic.kr/p/XjPdii)20170909_183843 (https://flic.kr/p/XjPdii) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

(https://farm5.staticflickr.com/4433/36983847931_02ca2bfba5_b.jpg) (https://flic.kr/p/Ym8Tux)20170909_183916 (https://flic.kr/p/Ym8Tux) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

là c'était le premier "tirage au vide",pendant environ 1 minutes,j'en ai refait deux autres en augmentant la durée à chaque fois,les bulles sont de plus en plus petites,mais il en sort plein!!!

bon,je suis content de mon coup pour l'instant,reste à voir ce que ça va donner demain après midi.....

A oui dit donc ya plain de bulles! :bravo: :bravo: :bravo: :number1:

 :aplausos:
tu as décelé d'ou venaient les fuites ?

non
mais il y a pas mal de raccords a éventuellement resserer et surtout le joint de cuve,j'ai l'impression que mon premier essais au scotch double face etait plus efficace
mais bon,dans l'imédiat,je suis bien dégouté
non seulement les coffrages des moules n'étaient pas étanches,mais la nuit portant conseil,je me suis rendu compte que je me suis lamentablement trompé dans les proportions de durcisseur du silicone  :-[ :pleure: c'est tout moi ça....
donc là,je suis en train de vider les moules et une grosse scéance de nettoyage m'attends   :grrr:

A je connais ça   :haha:
Mais dit toi que c'est en ce trompant que long apprend  ;)

oui,tu as raison!! :haha:
bon,on va partir du principe que j'ai déjà du faire la majorité des boulettes faisables,donc je devrais aller vers le mieux! :))

Salut mes petits Ravachols
le week-end n'a pas été productif entre déménagement du frangin,bricolages divers,variés et urgents à la maison
j'ai tout de même eu le temps de me pencher un peu sur la pompe et d'améliorer deux trois trucs,notamment la connexion du tuyau d'aspiration de la cuve
et ma foi,ça progresse!
j'arrive maintenant à descendre quasiment à -0,8 bars et les temps ont diminué:

-0,2 b en 8 secondes
-0,4b en 20 secondes
-0,6 en 45 secondes
-0,8 en presque 2 minutes
j'arrive donc à descendre plus en moins de temps  ;D

(https://farm5.staticflickr.com/4373/37094643606_c1d353b658_b.jpg) (https://flic.kr/p/YvVKbN)thumbnail22 (https://flic.kr/p/YvVKbN) by Sebastien Follet (https://www.flickr.com/photos/152172203@N04/), sur Flickr

je penses pouvoir encore améliorer l'étanchéité au niveau du joint circulaire,il faut que je trouve une combine,peut-être couler du silicone dans un fin moule rectangulaire avec une dépouille de l'épaisseur du fait-tout

 :number1: :aplausos:
mais ton vacuomètre est fendu ?
pour l'étanchéité des moules (je me répète peut-être) le scotch placé  à l'intérieur des coffrages, un peu galère à placer, et à enlever,
sinon plus simple à l'extérieur, mais attention à l'étanchéité du moule en dessous : moi je posait tout l'ensemble sur des boudins de pâte à modeler.

Citation de: Jief le 17 Septembre 2017 à 20:33:33
:number1: :aplausos:
mais ton vacuomètre est fendu ?

Non c'est juste la glycérine à l'intérieur qui te donne cet impression  :lol:.
Les cuves pro sont vendues avec des joint silicone, ce serait peut être en effet la solution à adopter.

Comme dans la vidéo dans un post précédent : une saignée du diamètre du fait-tout dans le plexiglas et du joint silicone dans cette saignée pour assurer l'étanchéité à cet endroit.
Sinon, en pression relative, -1b est le vide absolu, donc "suffisant" pour bien débuller.  ;)

As-tu noté une réduction ou un écrasement de ton tube de gaz lors du tirage au vide ?

pas bete l'idée de la saignée dans le plexi,au delà de la réalisation,ça ne risque pas d'affaiblir le plexi?

pour le tuyau gaz,je n'ai pas noté d'écrasement,mais je ne me suis pas focaliser là dessus
il y a une raison particulière?

c'est pas bête l'histoire de l'écrasement. En fait quand on fait le vide la force qui colle la cloche a vide ou la plaque de plexi dans notre cas n'est pas la force d'aspiration mais la pression atmosphérique extérieur. Pour faire simple c'est le poid de l'air ambiant extérieure qui n'est plus compensé par le poid de l'air a l'intérieur du récipient. Donc il appuie. Si on applique ce principe sur le tuyau il peut très bien s'écraser sur lui même... et donc réduire l'aspiration dans la cuve.

rooooo... ça donne envie !!!  :number1:

Vu l'épaisseur de ton plexiglas,une saignée de 3 ou 4 MM remplie de silicone ne devrait pas lui faire grand mal.
Et pour le tuyau, comme expliqué au dessus par Glukgluk, c'est pour éviter une perte d'aspiration.
Ayant une pompe à vide et le désir de faire comme toi une cuve efficace, je prends honteusement tous les renseignements et bonnes idées possibles  ;)