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Outillage, produits et astuces... => Assistance, tutoriels & astuces => Discussion démarrée par: Bouq' le 19 Février 2017 à 17:09:31

Titre: cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 19 Février 2017 à 17:09:31
Bonsoir les poteaux,

fixer mes fichus rivets nécessite sur certaines pièces que la longueur sous la tête d'aiguille soit la plus courte possible (1 mm), il me faut m'y reprendre à 10... 15 fois parfois pour la positionner.

(https://www.cyber-mecha.com/blog/wp-content/uploads/2017/02/Wolf-120.jpg)

Du coup, la cyano que j'utilise et que j'ai placé au cure-dent est parfois sèche quand j'arrive enfin à mettre l'aiguille dans son trou...  :fache:

De la cyano liquide ou gel ferait-elle l'affaire selon vous ?
(https://www.cyber-mecha.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.greenstuffworld.com%2F1904-thickbox_default%2Fcolle-cyanoacrylate-formule-gel-super-glue.jpg&hash=3c4a25901da311baf3840208dcb7a635e5b353d3)(https://www.cyber-mecha.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.greenstuffworld.com%2F581-large_default%2Fcolle-cyanoacrylate-super-glue.jpg&hash=2d090cd1b645f726686a69675ae61862e5dd3524)

Il faudrait qu'elle me laisse au moins une minute avant de sécher ! (comme ça, je peux en faire 4 ou 5 à la suite...)
et qu'elle colle du métal sur du plastique...

Merci les copains
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: freed le 19 Février 2017 à 17:35:31
Salut !

Colle à bois...........
Tu auras le temps de travailler et même de retirer le surplus si tu en as !
Elle collera le métal avec le plastique et même le plastique avec le métal .....c'est dingue ça !   :lol:

Tu peux même la mettre une fois ton rivet positionné (si tu mélange avec un peu d'eau pour la "fluidifier" un peu et dépose au cure dents.....
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Pascal le 19 Février 2017 à 17:57:18
d'accord avec Freed.... :+1:
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 19 Février 2017 à 18:36:36
Alors, je récapitule

On colle du métal et du plastique avec de la colle à bois ?
Que n'y ai-je pensé plus tôt ?

Merki les copains
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: freed le 19 Février 2017 à 19:05:57
La colle à bois c'est top ce truc !
Elle colle même tes doigts......  :lol:
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: damned81 le 19 Février 2017 à 20:06:13
La colle à bois c'est super mais ça n'aime pas trop l'humidité...
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Jief le 19 Février 2017 à 21:24:45
j'ai testé dernièrement la "colle 21" achetée lors d'un salon de modélisme ferroviaire à Limoges l'année dernière.
Ils sont souvent présents dans les salons ! et le "boniment" du jour m'avait convaincu, avec une démo incontestable !
alors j'ai acheté un tube (celle en gel) et j'avoue que ça m'a résolu un assemblage de 2 coques voilée (donc contrainte forte)
et avec une prise moins rapide que cyano ou autres.
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 19 Février 2017 à 21:54:00
Merci les gars

La colle21 me tentait aussi...
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Jief le 19 Février 2017 à 21:54:31
j'ajoute aussi que : il faut posséder plein de sortes de colles différentes et faire des essais !
en fonction des matériaux associés, ça réagit parfois bien et parfois ça marche pas !
j'utilise aussi parfois de la colle bi-composant Epoxy type "Sader" qu'on trouve chez tout les Brico-trucs et autres enseignes ...
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 19 Février 2017 à 22:49:47
Ah j'aime pas les trucs bi composants.
Que ce soit colle ou mastic, je sais jamais trop doser, je gaspille.... (et jaime pô gaspiller !)
Même les mélanges 50/50, au souvent tripoter ça 5 minutes avant d'utiliser  (et j'aime pô attendre !)
:boulet:

Mais je sais que tu as raison JF
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: diogene le 20 Février 2017 à 06:18:57
J'aurais dit la glue en gel, souvent a prise retardé, sinon comme mes camarade, colle a bois.
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 20 Février 2017 à 12:10:13
On va tester la colle à bois...
je "vous dis quoi !" ;)

un tuto sur les différentes sortes de colle pour plastiqueurs, j'en ai vu en ligne il y a peu de temps mais je en sais plus où... Si ça tente quelqu'un de s'y coller... 
(oh qu'il est drôle ! :jesors:)
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: leup le 20 Février 2017 à 14:10:10
J'ai souvent entendu du bien de la colle 21 en effet. La colle à bois ça permet d'adhérer, maintenant, est-ce qu'en peignant par dessus y'a pas un risque que ça se décolle ? Est-ce que ça vautdrait pas le coup une fois positionné de rajouter un coup de colle plastique par capillarité ? (colle tamiya ou du genre)
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 20 Février 2017 à 14:22:04
Mais est-ce la colle à maquette va avoir la moindre teneur sur une tête métallique ?
à moins que tu penses juste à la faire couvrir la colle à bois et à lui servir de "vernis" ?
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Delva le 20 Février 2017 à 15:31:41
En fait dans ton cas des rivets, j'utiliserais une colle avec pinceau par capilarité type tamya.

Je mettrais d'abord mon rivet, ensuite un peu de colle dans le creux bien le pinceau et je laisse prendre.

L'inconvénient de la colle a bois c'est que ce n'est qu'une colle et que ça va pas forcement bien résister à des peintures surtout les acryliques, les solvants risque de la faire sauter.

Il ne faut pas oublier que nos colles de maquettes ne colle pas mais dissolve le plastic qui se reforme par contact après, donc quand ton plastic va fondre il va se refermer sur l'aiguille de ton rivet.

Donc je résume, tu commence à placer ton rivet, tu l'ajuste au besoin, une fois que tu maîtrise longueur et placement un coup de pinceau et tu sers.

je pense que ça devrais marcher. La colle à bois j'ai vraiment un doute sur sa longévité.
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 20 Février 2017 à 15:55:33
Merci Delva.

je ne sais pas si j'ai été très clair sur le procédé de placement du rivet.
1- sur une aiguille de couturière, je coupe quelques millimètres sous la tête
2- je perce un trou au diamètre de la "tige" de l'aiguille dans le support qui accueille les rivets/aiguilles .
3- je place un peu de colle dans le trou
4- je place l'aiguille dans le trou

je ne comprends pas ce que tu entends par
Citation... ensuite un peu de colle dans le creux bien le pinceau...
et
Citation... tu commence à placer ton rivet, tu l'ajuste au besoin, une fois que tu maîtrise longueur et placement un coup de pinceau et tu sers...
l'aiguille est coupée avant d'être positionnée et il n'y a rien à serrer en fait.

Il faudrait par exemple passer un apprêt non-acrylique une fois les rivets collés si on veut épargner la colle ?
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Delva le 20 Février 2017 à 16:37:51
j'avais compris la démarche mais du coup je ne vois pas le concept de colle lente ? met la colle sur la tête d'épingle , le coté qui va fait contact avec le plastic.

et pour serrer, je parlais d'enfoncer completement la tête et de faire pression sur elle pour qu'elle reste en contact avec le plastic.

Éventuellement un apprêt devrais le faire, de toute façon les sous couche ne sont pas acrylique (ou alors j'ai raté un truc) ce qui nous permet justement pas tuer la sous couche quand on en passe au pinceau par exemple., au pire un coup de vernis très fin (genre un peu de klir et ça devrais le faire).

Après tout dépend de la méthode pour peindre, au pinceau tout devient plus sensible, on applique pas la même quantité de peinture et surtout "on frotte", a l'aero il y a moins de risque.

Après je suis plus inquiet sur la colle à bois sur les prochains mois / années quand tu auras fini le kit. mais je n'ai pas de retour d'expérience sur le sujet.

Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 20 Février 2017 à 18:10:48
Je cherchais de la colle lente car certains rivets sont coupés si courts  (quand je n'ai pas la place derrière pour laisser de la longueur d'aiguille) que je dois parfois m'y reprendre en plusieurs fois pour réussir à la mettre dans son trou ! (Non Freed, pas de récupération de cette phrase tu veux !!)

Du coup, il y a certains cas où la Glue avait pris avant que j'ai pu mettre l'aiguille !!

Mais c'est bon, j'ai compris ce que tu voulais dire. Merci beaucoup
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Pascal le 20 Février 2017 à 19:43:34
A la vue des fanas d'aéromodélisme et des "naveux"...la colle à bois tiens ses promesses dans le temps, dans l'encadrement aussi etc...donc pour ma part j'utilise un mixte bois et cyano. Sinon colle expert FALLER ou REVELL excellente pour le plastique.
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 20 Février 2017 à 22:05:38
Colle à bois + cyano  ? 50/50 ?
Les avantages de deux m'iraient bien... prise lente et "colle-tout-et-n'importe-quoi" !!
Merci Jeepman
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Jief le 24 Septembre 2017 à 10:10:23
Salut à tous,

je remet cent balles sur ce sujet :

hier soir, ayant un peu de temps, pour me détendre et ayant l'envie, je ressort mon "Phoenix" !

et là ! patatrac ! ça c'est décollé !
tout ça est resté sur une étagère de mon bureau sous le toit (très chaud l'été)
bizarre ! l'autre s'est pas décollé  ?!?!


comme le sujet va être d'actualité d'ici peu avec le mini concours "trash"
les plastiques chiant à coller vont pointer leur nez !

quelles sont vos solutions ?
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: ZWUL le 24 Septembre 2017 à 10:46:43
Yop
J'ai l'intention d'utiliser plusieurs colles.
Uhu - colle 21 - ni clou ni vis et PVC.
J'ai de bon espoirs sur la PVC, en théorie elle soude les plastiques entre eux.
Mais je testerais d'abord!!!
Titre: Re : Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Helix6187 le 24 Septembre 2017 à 13:06:22
Citation de: Bouq' le 20 Février 2017 à 22:05:38
Colle à bois + cyano  ? 50/50 ?

Je ne suis pas sur qu'il parle de mélanger les deux Phil...Plutôt qu'il utilise les deux.
En figurine pendant un temps pour simuler du creep tyranide on mettais de la cyano sur de la colle à bois, c'était la mode. C'est pas beau c'est dégueulasse et ça se mélange pas des masses  ;).



Pour illustrer mes propos  :number1:.




Sinon pour le concours je vais resté sur ce qui fonctionne : Cyano, epoxy et La tamyia thin cement pour la CP.
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 29 Septembre 2017 à 15:43:13
la vidéo est super intéressante mais avec la voix qui résonne, je comprends pas la moitié de ce qu'il raconte...

ce sont donc les insertions de glue qui font le relief ? Correct ?
Titre: Re : Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Pascal le 29 Septembre 2017 à 16:01:50
Citation de: ZWUL le 24 Septembre 2017 à 10:46:43
Yop
J'ai l'intention d'utiliser plusieurs colles.
Uhu - colle 21 - ni clou ni vis et PVC.
J'ai de bon espoirs sur la PVC, en théorie elle soude les plastiques entre eux.
Mais je testerais d'abord!!!

Attention avec la colle en tube spécial PVC (Colle avec charge PVC blanc Pro) ne se conserve pas après utilisation si stocké longtemps..donc ça à un coût énorme et après utilisation comme la marque de balayette....à moins de stopper un camion d'installation de PVC et lesraqueteduntube....mais oui ça soude.
Titre: Re : Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Helix6187 le 29 Septembre 2017 à 16:30:59
Citation de: Bouq' le 29 Septembre 2017 à 15:43:13
la vidéo est super intéressante mais avec la voix qui résonne, je comprends pas la moitié de ce qu'il raconte...

ce sont donc les insertions de glue qui font le relief ? Correct ?

Oui la glue réagis avec la PVA en fait, créant cette effet de surface.
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Xewa'mak le 29 Septembre 2017 à 21:11:37
Je sais pas si elle colle tout plastique et résine mais la colle époxy (part égale) prend en 10 minutes, ça peut le faire (?).

Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Pascal le 30 Septembre 2017 à 09:29:24
Salut xavier, oui mais à une condition, pour les plastiques lisse ou pva souple un coup de papier de verre afin de créer des sillons afin de faire une meilleure adhérence et retenue ce qui reste la meilleure solution dans le temps...
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: zebulon le 21 Octobre 2017 à 16:28:05
Salut!
je relance le sujet,car avec le concours trashbash,je suis confronté a des supports qui collent vraiment mals!!
le flacon de gel douche entre autre!
j'ai essayé la colle maquette "classique",que dalle!
la ciano (colle 21) en formule "epaisse":bof,ça reste tres fragile
la meme en formule "liquide",c'est mieux mais pas le top
la néoprene,pas mal mais long à prendre et ça laisse des cochonneries partout
par contre j'ai pas encore essayé la colle à tube pvc sanitaire

vous avez des retours,des infos?
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: ZWUL le 21 Octobre 2017 à 16:55:50
En plus de la colle chaude avec pistolet, j'utilise pour les différents plastiques, avec plus ou moins de succès les colles suivantes :

Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Denis simon le 21 Octobre 2017 à 17:44:05
Colle chaude çà  marche plutôt bien
mais moi pour renforcer le tout j'ai rajouter des tiges en fer
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 21 Octobre 2017 à 18:27:39
Merci les copains.

Perso, j'ai poncé au grain très fin les surface des flacons utilisés, juste histoire de créer une accroche. Sinon, le côté brillant des flacons en plastique tendre, c'est vraiment la merde oui !
Il est où le boulet qui a eu cette idée de daube ?

et je colle avec ça :
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRfxRgV3UnLnL1mKcjCuDsMOG-5Z4jqlgffH-ZnwH3oq1FiCzwo)

jusque là tout va bien... Mais il est vrai que le "là" de mon "jusque là" est bien plus proche de l'étape 0 que vous...
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: ZWUL le 21 Octobre 2017 à 18:38:47
En fonction de la tenue, je passe d'une colle à l'autre. Parfois j'en mets deux différentes. Si ça tient pas je refais avec une autre. Le plus embêtant c'est avec le greeble de petites pièces.
Titre: Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Bouq' le 22 Octobre 2017 à 09:42:33
Citation de: ZWUL le 21 Octobre 2017 à 18:38:47Le plus embêtant c'est avec le greeble de petites pièces
C'est clair !
Titre: Re : Re : cherche colle multi-supports à séchage "lent" ?
Posté par: Denis simon le 22 Octobre 2017 à 10:05:49
Citation de: Bouq' le 21 Octobre 2017 à 18:27:39
Merci les copains.

Perso, j'ai poncé au grain très fin les surface des flacons utilisés, juste histoire de créer une accroche. Sinon, le côté brillant des flacons en plastique tendre, c'est vraiment la merde oui !
Il est où le boulet qui a eu cette idée de daube ?


Oui justement  il est où  :haha:  :haha: